Points de classements et de bonus.

ben dans la vie réelle, les points bonus récompensent les équipes qui performent en leur octroyant juste des points classement en plus

dans notre jeu, ils récompensent de la même manière les équipes
PLUS : ils donnent de l'expérience aux joueurs (issus des actions ayant permis les points bonus), et cette expérience fourni ensuite des compétences permettant de mieux s'en tirer dans les matchs d'après

En gros, moi je verrais bien deux solutions :
1) on arrête les points bonus
2) on garde les points bonus, mais en les gardant juste comme un ... bonus... en gros, ils ne servent plus qu'à départager des équipes à égalité, avant toute autre chose comme les TDs ou sorties.

Dans les 2 cas, ils ne compteraient plus dans les points de classement direct.

C'est à dire qu'on aurait des égalités basées sur les résultats des matchs, et ces égalités seraient départagées par les points bonus, obtenu en ayant de meilleures performances que les autres équipes avec lesquelles on est à égalité

Ca me parait en fait bien plus logique dans ce sens...

Pour avoir été contre les points de bonus à l'origine, je peux dire pourquoi j'ai été converti.

Sur une partie ou le score est de 2-0 tour 14. Si l'un des deux coachs marque, il marque aussi un point de victoire (défensif ou offensifs). La partie peut donc être tendu jusqu'au bout, même si quelque part le résultat est déjà plié. Et ça c'est bien.

Et cette année, on a majoré ce que rapporte une victoire (4pts sont devenus 5pts) par rapport à l'an dernier, histoire de minorée l'impact des bonus (qui de plus sont non cumulable) et enfin en cas d'égalité, c'est celui qui à le moins de bonus qui bénéficie du tie breaker.

Globalement, je trouve qu'on a pris des sécurités pour que les bonus n'impactent pas autant le classement que l'an dernier.

Parceque finalement, là, le classement, il me parait cohérent (en gros plus t'as de victoires, mieux t'es classer a deux trois exception près)

Zebulon a écrit:

Et cette année, on a majoré ce que rapporte une victoire (4pts sont devenus 5pts) par rapport à l'an dernier, histoire de minorée l'impact des bonus (qui de plus sont non cumulable)

Si le but était de minorée l'impact des bonus, autant ne pas se servir de ces points bonus pour le classement mais plutôt pour le départage.
Ton exemple n'est pas forcément très bon à mon avis : En quoi une personne qui égalise au 8ème tour de la seconde mi-temps pour finir à 2-2 mérite-t-elle moins un bonus que celle qui perd 2-1 en marquant son TD dans les même condition ?

Je reste mitigé sur les points boni, après deux saisons sans en marquer 1.

Il y a des bons cotés
-Ne pas partir brecouille sur une défaite qui se joue à 1 jet de dé et se termine sur un 2-1 est pas mal (mais nous y reviendrons dans les mauvais cotés).
-Ca ménage du suspense dans le classement, puisque, avec points boni, on peut espérer progresser plus vite.

Il y a aussi des mauvais cotés:
-Le match nul devient vraiment tres tres nul. Je m'explique: vous faites une défaite 1-2, vous gagnez un point bonus. Second match, vous faites une victoire 2-1, vous gagnez 5 points. Soit un total de 6 points. Le gars qui fait 2 nuls gagne...4 points. C'est comme si ce gars avait fait un match de plus sur ... 2 matchs! En gros, le nul peut se perdre sur un jet de dé, mais la victoire peut aussi se transformer en nul sur un jet de dé raté, et là, la sanction est terrible, parce que c'est -3 points, alors que la défaite avec peu d'écart est à -1 point. Donc pour moi, finalement, le point défensif est trop fort par rapport au nul, qui se trouve complètement dévalorisé.

Donc en gros, je serais éventuellement pour les garder, mais à mon sens il faudrait encore augmenter le poids des matchs par rapport aux points bonus. Par exemple :0 -4 -10, le point bonus restant à 1, ce qui fait que les points bonus permettront au mieux de chopper un nul de plus, et serviront la plupart du temps (mais pas TOUT le temps, preservons le suspense!) à départager sur une base autre que le nombre de TD/sorties (même si c'est lié, au moins, c'est aussi lié à ta façon de jouer, ne pénalisant pas les légers au profit des lours ou inversement).

marauth a écrit:

Si le but était de minorée l'impact des bonus, autant ne pas se servir de ces points bonus pour le classement mais plutôt pour le départage.
Ton exemple n'est pas forcément très bon à mon avis : En quoi une personne qui égalise au 8ème tour de la seconde mi-temps pour finir à 2-2 mérite-t-elle moins un bonus que celle qui perd 2-1 en marquant son TD dans les même condition ?

C'est ce qu'il s'est passer sur ma J6 contre Gulix.
J'égalise à 3-3 tour 16. Je passe de 1 à 2 points marqué. Sans bonus pour le coup, mais c'est quand même mieux non. Le bonus, comme son nom l'indique, bonifie quelque chose. Et la seule façon de bonifier un nul, c'est le bonus de bash.


Et mon adversaire passe de 5 à 2 points marqué. Donc le mec qui égalise tour 16, il crée une modifications du nombre de points distribués bien plus importantes que d'obtenir un pov pt bonus de défaite.

Zebulon a écrit:

Et mon adversaire passe de 5 à 2 points marqué. Donc le mec qui égalise tour 16, il crée une modifications du nombre de points distribués bien plus importantes que d'obtenir un pov pt bonus de défaite.

Saut que, souvent, l'adversaire tu t'en fous. Tu joues pour ta qualif, pas pour emepecher l'autre de se qualifier.

Bah, moi, je joue un peu comme une salope à la base.
Et empécher mes adversaires de marquer des points ça me fais toujours plaisir, presque plus que d'en marquer.

Par exemple, si je devais relever un truc sur mon début de saison, ce n'était pas le nombre de victoires et tout et tout. Mais le fait que mes 5 premiers adversaires avait un joli total de O pts en cumulé. Rien, oualou, même pas un bonus.
Et le fait de priver Gulix de trois points dans le dernier tour, putain, c'était trop bon aussi.


Et y'a un truc que je dis depuis le début sur les bonus. C'est qu'il faut regarder son propre différentiel de bonus (ceux pris par rapport à ceux concéder).
Parce que, franchement, Nains, Ndc et autres Orques, ça prend peut-être pas beaucoup de bonus en début de ligue, mais ça en donne pas non plus.
A l'inverse, les Skav, ça peut en prendre un bon paquet, mais en donner moult aussi.

Bref, je suis pas forcement un fanatique des bonus, mais force est de constater que ça à rendu certaines fin de match bien intéressantes.
Mais la proposition de PetitGars vaut le coup de la réflexion. Peut-être qu'on n'a pas été assez loin dans le minorage des bonus.

je vois pas le rapport entre la fin de match et les bonus zeb

tu joues tout le temps pour marquer et faire des sorties ^^
c'est le principe du bloodbowl

Tryskell a écrit:

je vois pas le rapport entre la fin de match et les bonus zeb

tu joues tout le temps pour marquer et faire des sorties ^^
c'est le principe du bloodbowl

Si on part du principe qu'au tour 12/13/14 il y a 2-0. Ca arrive régulièrement et le match est quasi plié, non?
2-0 donne 5 pts pour le vainqueur et 0 pour le perdant.

Alors qu' avec un dernier petit Td inscrit par l'un ou l'autre:
2-1 donne 5pts pour le vainqueur et 1 pour le perdant.
3-0 donne 6pts pour le vainqueur et 0 pour le perdant.

dans tous les cas, avec ou sans bonus en jeu, le mec mené 2-0 fera tout pour marquer le TD, c'est ca que je veux dire

perso, les points bonus, je m'en contre fiche. Je regarde d'abord comment faire le plus de sorties et le plus de TDs
Si en fait de compte ca fait un bonus, cool

sinon, tant pis.

Zebulon a écrit:

Et y'a un truc que je dis depuis le début sur les bonus. C'est qu'il faut regarder son propre différentiel de bonus (ceux pris par rapport à ceux concéder).
Parce que, franchement, Nains, Ndc et autres Orques, ça prend peut-être pas beaucoup de bonus en début de ligue, mais ça en donne pas non plus.
A l'inverse, les Skav, ça peut en prendre un bon paquet, mais en donner moult aussi.

C'est vrai qu'en y regardant de plus près, je n'en ai donné qu'une fois (à Ulrian).

ils me dérangent pas comme ils sont les points bonus. En plus, on était prévenu dès le départ.
ça peut rajouter de la tension en fin de match, et je ne suis pas sûr qu'au classement final, ils soient si importants que ça. Ca rend le match nul pourri, c'est vrai, mais les fans veulent des victoires, des défaites, pas des égalités !