Discussions autour de la saison 2012-2013

Moi, je trouve les pts adversaires très bien comme tie breaker!

même si ça fait peu d'écart entre les joueurs ça romp les égalités et voilà! Après il y aura peu de chance d'avoir besoin d'un deuxième tie breaker! Le 2 ème est tout trouvé les points adversaire des adversaires!

Pour les poules! Il faut savoir que si on en fait plusieurs tout dépendra du nombre de joueurs, donc faudra être souple. Des poules de 12, ce sera dur à avoir pour tout le monde. Cette année on aurait pu mais la saison prochaine? Je trouve plus juste de tous se rencontrer! Du moins tout ceux qui sont concerné. Comme je l'ai dit j'ai pas mal gravité avec Manue Nécro cette saison, je regrette de ne pas l'avoir rencontrer.

Comment faire 11 matchs de saison régulière avec par exemple 34 coachs!
2 poules de 11 et une poule de 12? avec 1 match tiré au sort en début de saison pour les poules de 11 contre une équipe de l'autre poule?

cot cot codec!!!

Si ça se trouve on sera plus nombreux au départ pour cette future ligue que l'an passé (il me semble que certains étaient arrivés un peu tard l'année dernière et que les inscriptions étaient closes)

Pour les poules multiples cela dépend donc du nombre de coachs.

perso je pense que les poules seraient bien pour dispercer les doublons d'équipes.
si par exemple on a 3 ou 4 poules et que l'on a 3 ou 4 joueurs elfes noirs (par exemple ^^)
et bien on pourrait automatiquement les deverser dans des poules difrentes lors du tirage !
ca eviterait re rencontré 2 nains et 3 elfes noirs lors de la saison.

personnelement je pense que compté les défaites pour le classement n'a pas trop de sens car avec un systeme a 3/1/0 on pénalise déja le fait de faire une defaite (en fait on avantage le fait de gagné et c est très bien ! pas de timoré, si y a moyen de marquer le point de la victoire on le tente car c'est important !)

le seul defaut des poules c es que d'un point de vu globale on s'y retrouve quand même un peu moins. mais comme ca a été dit comment ses comparé avec des gens que l'on n'a pas affronté ?!
la poule a l'avantage d'être beaucoup plus représentatif.
Et les PO seront peut etre plus intéressante car ce seront des matchs originaux car le seul moyen d'avoir un match déja jouer serat en final si les 2 représentant d'une même poule gagnes tous les matchs.

il y a la posibilité aussi dans le cas de 3 poules de faire se rencontré les 3eme de chaques poules pour avoir 8 représentants en PO.

Les points bonus pour moi ne sont pas a utiliser, les gens doivent savoir comment gagné sur le classement et c est tout.

Pour moi donc :
1 => points
2 => différence de TD
3 => différence de sorties

On est dans un jeu ou il faut marqué des TD apres tout et sa motivera les gens a essayer de marqué dans le cas d'un 2-0 ! Que ce soit celui qui gagne ou celui qui perd.

Pour moi le TR le plus bas ne doit pas etre utiliser car en J11 je peux virer des joueurs pour la forme (et si j'ai des blesser c est la même chose)

Moi, comme l'année dernière, je suis pas trop pour la dispersion entre les poules. Histoire de pouvoir tout le monde et pas uniquement sa poule.
Maintenant, en poules avec une ou deux journées transversales, avec des challenges inter-poules, ça ça me botterait bien !

avec 4 poules de 8/9 on pourrait avoir 7/8 match de poules et 3 matchs en dehors de la poules (un dans chaque autre poules par exemple)

Utilité des matchs avec les autres poules?

S'intéresser plus facilement aux autres poules, croiser les poules, les joueurs.
En gros je trouve ça plus funky que chacun dans son coin. Après, point de vue strictement sportif ... le blood bowl est-il strictement un sport ?

Je pense que s'intéresser aux autres matchs que le sien dépend avant tout du joueur et non du système. Perso, avoir des PO commun me suffit pour m'interesser, j'aime aussi suivre le parcours de certaines équipes coup de coeur et que ce soit 1 ou 15 poules, ça ne change rien pour moi. Par exemple, cette saison je n'ai pas du tout suivit le parcours d'Houba alors qu'on est dans la même poule. Par contre SkavenA ou Croco que je n'ai jamais affronté, j'ai suivit leurs résultats et je pense que je les suivrait même s'ils ne sont pas dans ma poule.

Et si on fait des matchs hors poule on affronte qui dans l'autre poule? Est-ce que ça compte pour le championnat (et dans ce cas pourquoi faire des poules?)? Est-ce qu'on gagne de l'xp? Je pense que ça entraîne plus de complication qu'autre chose.

Par contre pour aller dans ton idée on peut faire un système à poule successive : Ex : 4 poules de 8 => 7 matchs
Les 4 premiers de chaque poule son qualifiés pour le tour suivant (les 4 derniers vont en choco BN qui suivra le même principe)
Création de 4 poules de 4 équipes (1 de chaque poule et suivant le classement) => 3 matchs
Les 2 premiers de chaque poule sont qualifiés en quart de final.

Principale soucis, faut être 32 pile sinon ça ne marche pas ^^, à 40 on rajoute 2 matchs

Sauf avis contraire des commi, nos saisons régulières font 11 matchs (chiffre sacrée de Nuffle).
Et ça permet un calendrier mou (1 match toute les 3 semaines) qui explique que l'on soit plus nombreux a participer chaque année.

De toute façon, on peut tirer des plans sur la comète, le système dépend grandement du nombre d'inscrit. a voir s'il y a une politique d'un nombre max ou si c'est Open Bar. Dans le premier cas on fait coller le nombre d'inscris au système, dans le 2nd c'est l'inverse ^^

Sinon pour rebondir sur les 11 matchs, si on compte les PO, le système à 32 à 2 matchs de moins qu'actuellement (7+3+3 vs 11+4). Le système à 40 autant (9+3+3)

Si on est 36, 3 poules de 12 et roulez jeunesse! Si c'est un autre nombre c'est la merde ^^

@ Kale:

Citation :

perso je pense que les poules seraient bien pour dispercer les doublons d'équipes.

Je suis d'accord avec toi et je ne pense pas comme Heinrich que certains feront des comptes d'apothicaires jusque là. C'est à dire jouer tel roster pour avoir plus de chances d'éviter tel coach!

Citation :

je pense que compté les défaites pour le classement n'a pas trop de sens

Je pense comme toi aussi et j'irai plus loin j'ai déjà fait des tests assez poussé que je vous avez donné d'ailleurs et en effet comptabiliser la défaite annule presque le 3/1/0 ça revient à 5/2/0 quasiment! Donc, pour moi c'est acquis!

Citation :

il y a la posibilité aussi dans le cas de 3 poules de faire se rencontré les 3eme de chaques poules pour avoir 8 représentants en PO.

oui pour les poules mais pas seulement 8 représentant en PO mais 40% pour moi! Après on se débrouille pour trouver un système! Si on est pair on peut faire n'importe quelle formule je pense.

Citation :

1 => points
2 => différence de TD
3 => différence de sorties

Moi je préfèrerais le système diff TD + Diff Sorties, parce que je suis sensible à l'appat du gain! et pourquoi pas intégrer les sorties sur aggro pour pousser à agresser. Mais je crois que je préfère quand même les points adversaires.

Citation :

Pour moi le TR le plus bas ne doit pas etre utiliser

ni le TR du tout d'ailleurs, sinon comme dans les règles le plus haut TR! mais j'aime pas ce choix!

@Tyra:

Citation :

Utilité des matchs avec les autres poules?

permettre de la souplesse dans un calendrier rigide à 11 matches obligatoire!

Qu'est ce qui est gênant dans le fait de rencontrer des gars d'une autre poule? ça fait un ou 2 matches de plus pour avoir ses points! Pour ceux qui préfère la logique de poule c'est pas une entorse bien grave je trouve. je redonne mon exemple 34 coaches!
2 poules de 11 et 1 poules de 12! 1 match ou chaque équipe des poules de 11 se rencontrent entre elle. et la poule de 12 qui s'auto-suffit.

Citation :

Par contre SkavenA ou Croco que je n'ai jamais affronté, j'ai suivit leurs résultats

que c'est mignon! tu veux un philippe poutou?

Moi, ma seule exigence pour les poules c'est que ça ne soit pas trop chiant à implémenter sur le site de gestion.
D'ailleurs, avec des matchs inter-poules, comment fait-on le classement ?

Pour les poules:
Pour si on réparti les équipes dans les poules. Contre sinon.

@ Cynic: ça change rien, ça compte pareil! tant pis si on rencontre un super coach d'un super roster et que l'autre rencontre un rookie qui joue halfling, c'est comme ça! c'est déjà comme ça actuellement! Mais là ce sera qu'1 ou 2 matches! le reste tu rencontres tes adversaires direct.

Alors pour l'appariement des poules selon les rosters ce n'est qu'un avis de commi'. En tant que coach moi je m'en moque, je dirai même que c'est plus cool de rencontrer un max d'équipes, de jeu de style différents.

C'est vrai que le facteur "organisation de site de gestion" doit être pris en compte pour laisser à Cynic le temps de le faire sans trop de pression. Mais bon c'est assez délicat d'annoncer un nombre de poules sans avoir le nombre définitif de coachs sauf si on met une date limite d'inscription à la ligue plus tôt genre juillet-aout et une liste d'attente. Ce qui laisse quelques jours à Cynic pour préparer le site de gestion. Mais bon on a vu des inscriptions ou désistements à la dernière minute.

A voir.

Mais plusieurs poules est vraiment intéressant. C'est sur que le mieux serait d'avoir des poules 12 coachs pour tomber sur 11 match dans une poule. OU une poule avec moins de coachs et des matchs retours. Cette idée est tentante et intéressante je trouve.
Moi le système NFL me semble aller dans ce sens.

Il faut que l'on tranche rapidement pour que tout soit prêt avant les vacances d'été.

Le système NFL? c'est quoi ça du foot américain?

Oui c'est du foot US.

Et, sauf erreur de ma part, il y a 2 conférences subdivisées en 4 divisions.

Il y a donc 2 x 4 groupes de 4 (32 équipes participent)

Chaque équipes, dans le cadre des groupes de 4, jouent des matches aller-retour (6 matches)

Ensuite, chaque équipes jouent les 4 équipes d'une autre division au sein de sa propre conférence (quatre matchs).

Chaque équipes jouent contre 4 équipes d'une division située dans l'autre conférence soit à nouveau 4 matches.

Pour finir chaque équipes jouent 1 fois contre les autres équipes de sa conférence qui ont terminées à la même place dans leurs propres divisions (j'ai comme un doute la... si il y a de gros spécialistes du foot us sur le forum, c'est le moment d'apporter leur lumière)

Ensuite c'est la phase de play-off qui abouti à la finale du Super Bowl.

Et tout ça c'est pour 32 équipes et pour l'instant qui peut dire combien on va être au début de la future ligue ?

Nemo a écrit:

Oui c'est du foot US.

Et, sauf erreur de ma part, il y a 2 conférences subdivisées en 4 divisions.

Il y a donc 2 x 4 groupes de 4 (32 équipes participent)

Chaque équipes, dans le cadre des groupes de 4, jouent des matches aller-retour (6 matches)

Ensuite, chaque équipes jouent les 4 équipes d'une autre division au sein de sa propre conférence (quatre matchs).

Chaque équipes jouent contre 4 équipes d'une division située dans l'autre conférence soit à nouveau 4 matches.

Pour finir chaque équipes jouent 1 fois contre les autres équipes de sa conférence qui ont terminées à la même place dans leurs propres divisions (j'ai comme un doute la... si il y a de gros spécialistes du foot us sur le forum, c'est le moment d'apporter leur lumière)

Ensuite c'est la phase de play-off qui abouti à la finale du Super Bowl.

Et tout ça c'est pour 32 équipes et pour l'instant qui peut dire combien on va être au début de la future ligue ?

C'est presque ça. En fait il y a 17 journée pour 16 matchs donc une journée de repos.

Ce qui :

6 matchs de poules (aller et retour).
4 matchs contre une poule de la même conférence.
4 matchs contre l'autre conférence.
Et deux matchs dans la conférence de la poule.

Voilà ce que j'ai trouvé sur le net :

Citation :

Organisation du championnat NFL

En premier lieu, il faut savoir que les équipes sont divisées en divisions et conférences.

- Il existe 2 conférences, la NFC et l’AFC qui disposent de 16 équipes chacune. A la base, ces deux groupes étaient deux championnats distincts (NFL et AFL) ayant fusionné à la fin des années 60. Les champions de chaque conférence se rencontrent pour le match final qu’est le Super Bowl.

- Ces deux conférences sont subdivisées en quatre divisions chacune (Nord, Sud, Est, Ouest). Remporter le titre de sa division est le premier objectif d’une saison, car il qualifie automatiquement une équipe pour les playoffs, la seconde partie de la saison.

SAISON REGULIERE
Après la draft, les camps d’entrainement et les 4 matchs de pré-saison, vient le moment de la saison régulière.

La saison régulière dure 17 semaines au cours desquelles chaque équipe dispute 16 matchs. Chaque équipe dispose donc d’une semaine de repos au cours de la saison régulière. Au cours d’une saison, une équipe rencontre deux fois les autres équipes de sa division. Elle rencontre aussi les équipes d’une division de sa conférence associée à sa division pour la saison. Par exemple, toutes les équipes de la NFC Est rencontreront une fois les équipes de la NFC Nord. Chaque division se voit également associée à une division de la conférence opposée. Par exemple, toutes les équipes de la NFC Est rencontreront une fois les équipes de l’AFC Sud. Les deux autres matchs opposent l’équipe aux clubs de la même conférence ayant terminé à la même place la saison précédente (1er contre 1er, 2e contre 2e etc).

Par exemple, en 2009, les Green Bay Packers ont rencontré deux fois les équipes de leur division NFC Nord (Bears, Vikings et Lions) soit 6 matchs. Une fois les équipes de la NFC Ouest (Cardinals, Seahawks, 49ers, Rams), une fois les équipes de l’AFC Nord (Steelers, Browns, Ravens, Bengals) ainsi que les Cowboys et les Buccaneers. Soit un total de 16 matchs. Le compte en bon.

PLAY OFFS
Douze équipes (6 par conférence) sont qualifiées pour les play-offs, tournoi final à élimination directe. Dans chaque conférence, il s’agit des 4 champions de division, plus les deux meilleures équipes. En cas d’égalité au nombre de victoires, les critères de départage sont nombreux, mais contrairement à d’autres sports, le goal-average n’est pas un critère prioritaire. Le premier tour (wild card) voit le 3e meilleur champion accueillir la moins bonne des non championnes, et le 4e champion accueille la meilleure des non championnes. Les vainqueurs passent au second tour (conference demi-finals) affronter les équipes les mieux classées qui ont bénéficié d’une semaine de repos. Les gagnants se rencontrent lors des finales de Conférence. Enfin, les champions de Conférence se rencontrent, en terrain neutre, pour le Super Bowl.

PRO BOWL
C’est l’équivalent du All Star Game de la NBA ou NHL. Le public vote pour les titulaires des équipes de la NFC et AFC, les coachs choisissent les remplaçants. Le match se joue en général une semaine après le Super Bowl à Hawaï dans la détente et la bonne humeur. Des changements dans les dates pourraient avoir lieu. Pour un test en 2010, le Pro Bowl a été joué dans la semaine précédant le Superbowl à Miami. Etre un « Pro Bowler », c’est un honneur qui figure en bonne place sur le CV d’un joueur. Le Pro Bowl marque la fin de la saison et le début d’une longue attente de la saison à venir…

Après il faudrait calquer cette organisation sur nos 11 journées de championnat et sur notre nombre d'équipes inscrites en ligue.

Tyra a écrit:

Je pense que s'intéresser aux autres matchs que le sien dépend avant tout du joueur et non du système...

Exact, cela dit pourquoi ne pas doubler ou augmenter les gains obtenus au Lotobowl pour intéresser les coachs aux autres poules ?

Contre, les gains du LotoBowl ne doivent pas apporter un avantage trop important.

L'idée n'est pas mauvaise en soi, mais effectivement, comme le soulignes Cynic, des gains importants en J1-J2 via le Lotobowl, ça peut changer beaucoup de choses.

MAIS... on peut augmenter le nombre de vainqueurs. Au lieu de 1, en prendre un par poule.

C'est déjà plus intéressant. Et puis on peut faire en sorte de voter pour l'autre (ou les autres) poules que la sienne.

petitgars a écrit:

L'idée n'est pas mauvaise en soi, mais effectivement, comme le soulignes Cynic, des gains importants en J1-J2 via le Lotobowl, ça peut changer beaucoup de choses.

MAIS... on peut augmenter le nombre de vainqueurs. Au lieu de 1, en prendre un par poule.

pour

CYNIC a écrit:

C'est déjà plus intéressant. Et puis on peut faire en sorte de voter pour l'autre (ou les autres) poules que la sienne.

pour aussi nous aurions donc 1 vainqueur par poule sur les paris des matchs des autres poules (dans le cadre d'une ligue avec des poules bien sur)

POUR pour ces dernières propositions

ORGANISATION DU CHAMPIONNAT

Alors que pensez vous de ce système de conférence, division à la NFL ?

Je trouve que ça permet de faire pleins de poules adaptables en fonction du nombre d'inscrits, et de toujours garder un oeil sur les autres résultats. Je dirai même que l'on suivra avec plus intention les autres poules et donc les autres équipes.

Dans une poule unique, je trouve que le poisson se noie dans sa marre. On est arrivé selon moi au bout d'un système. Donc il faut tester un autre pour voir.

CALENDRIER
A garder 11 journées + PO. Je trouve que le délai de 3 semaines est pas mal. On a trouvé un truc très bien, ce qui évite bien des abandons et autres problèmes d'organisation.

APPARIEMENT DANS LES POULES (si poules multiples) :
Bon je pense que le seul appariement à prendre en compte pour faire les poules ne doit être que les races de roster jouées. Rien d'autres, les trucs comme tête de série, positions géographiques, ... n'apporteront rien en plus bien au contraire.

DÉPARTAGE DES ÉGALITÉS :
Bon là il faut revoir le système je pense.
Ce que je propose après égalité au niveau des points de classements :

1) Diff Td's + Diff blessures : Je parle bien de blessures et non de sorties. Pour moi forcer l'adversaire à faire des esquives afin d'éviter les bash fait parti du jeu. Et comme je force les esquives, l'adversaire peut prendre des blessures sur esquives ratées. Et comme à la base c'est moi qui force l'adversaire à faire des esquives, j'aimerai que cet aspect du jeu soit pris en compte.
Comme les agressions, sorties dans le public, sorties par armes secrètes.
Pour moi tout ça fait parti du jeu, et il faut récompenser le jeu en le comptant dans le départage.
Je préfère donner l'avantage à quelqu'un qui joue, marque, fait des sorties, qu'à quelqu'un qui ne fait rien.
Je pense qu'avec ce 1er point de départage, il ne devrait pas avoir d'égalité, donc pour moi les seconds et tertiaires sont secondaires.

2) Moins de défaites.

3) Pourquoi pas les PA de marauth que je trouve malgré redondant. Mais bon comme dit plus haut, le 1er point de départage suffira je pense.