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 Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012

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Nombre de qualifiés pour les PO :
40% du nombre d'inscrits (32 équipes donne 12 en arrondissant au nombre pair le plus proche)
Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_lcap88%Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_rcap
 88% [ 14 ]
On reste à 8 équipes (comme cette année)
Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_lcap6%Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_rcap
 6% [ 1 ]
Autre (Préciser)
Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_lcap6%Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 Vote_rcap
 6% [ 1 ]
Total des votes : 16
 
Sondage clos

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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 9:08

@ PETITGARS

Franchement, avec des discours pareil, ça pousse a ne pas demandé son avis au gens... Ce que je ne veux pas personnellement.
C'est un peu ça qui me dérange dans tes sorties.

Pour revenir une dernière fois sur ce qui te révoltes:
Je pense sans vouloir t'offensé qu' il y a peu de gens comme toi qui pour cette année sont vicéralement outrés par 4.44% d'écart entre 14 et 16 joueurs, sinon je les invite cordialement à se manifester. ( Je te repète à la réunion, il n'y a rien eu de caché , Heinrich à du dire un truc genre, on partirait sur 16 qualifiés , il n y a pas eu de réaction négative, sinon nous aurions demandé un vote mains levés, nous on est surtout là pour que ce soit clair et qu'il n'y ait pas de conflit ).Il est difficile de prendre des décisions que avec des sondages , difficile parfois de faire un concensus. C'est pour cela qu'on fait une réunion, présentation des membres ET on fige une organisation pour l'année. On évoque sur quoi on part et c'est validé sauf si quelqu'un s'y oppose, cela n'a pas été le cas!)

Personnellement en tant que joueur, j'ai donné mon avis sur les barrage qui n'est pas le même que le tiens ( j'accepte ton avis ) mais il est différent du mien et surtout j'accepte que l'on suive pas mon avis pour la ligue en cours, rien n'est parfait ni pour toi ni pour moi, on essaie juste de tendre vers le mieux en éssayant d^petre le plus juste possible ( visiblement pour toi on est mauvais et je m'en excuse, nous serons plus précis d'en l'avenir ).
( je te signal que si tu prends le cas de Heinrich bcq de ces idées et de ces envies ne sont pas passé devant l'avis général et il n'en fait pas un foin).

Pour ce qui est de figé le règlement et bien il doit être figé a une date et celle-ci est le Pot de rentrée ce qui à été dit ( C'est le but de la réunion aussi ).

Je pense de plus que les décisions qui ont été prise cette année ne sont pas non plus HYPER éloignées des consultations et sondages...

Pour finir. Je comprends que tu sois peut être frustré de ne pas avoir été là à la réunion, mais contrairement à beaucoup de joueurs qui ont fait l'éffort de se déplacer, tu n'y étais pas. Je trouve cela un peu légé maintenant de crier au scandale! Je m'excuse sincèrement si tu as l'impression d'être une victime, mais je te jure que ce n'est pas le cas et qu'on essaie de faire au mieux. Nous ne modérons jamais le forum pour enlevé des avis tout le monde est libre de s'exprimé et tu en es la preuve...







Dernière édition par tran le Jeu 15 Sep 2011 - 9:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 9:18

@ Tous

un peu de calme, on ne va pas s'engueler pour si peu ! Sad
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petitgars
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 9:28

tran a écrit:
Je comprends que tu es peut être frustré de ne pas avoir été là à la réunion, mais contrairement à beaucoup de joueurs qui ont fait l'éffort de se déplacer, tu n'y étais pas. Je trouve cela un peu légé maintenant de crier au scandale!
J'étais en Tunisie, et c'était prévu depuis 9 mois.
Je n'allais pas annuler sous prétexte que vous alliez peut etre modifier un truc en douce, non?
Quand à fermer ma gueule, je l'aurais peut etre fait...si je n'avais pas repris le commi très peu de temps avant cette réunion sur ce sujet. Du coup, je trouve ça borderline comme procédé. Comme je trouve ça amusant de te voir poser en garant de la démocratie, au vu des processus déjà utilisés.

Citation :
c'est qu'il est difficile parfois de faire un concensus.
26 voix sur 28, c'est un consensus, Tr@n.

Après, je pense que ça tourne au dialogue de sourds. Néanmoins, ce que je vous propose n'est pas non plus impossible à faire. Il suffit juste d'enlever une mention "40%" puisqu'elle n'est pas respectée (et j'arrete les hostilités). En quoi est ce un problème?
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Heinrich
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 10:04

Bon les gars, ça part un peu en free style notre histoire. Donc je me permets une réponse alors que je suis en pleine prépa de mon mémoire que je soutiens cette aprem.

Je rappellerai à tout le monde que c'est un jeu, donc keep cool.

On revient aux barrages : donc oui avec une règle de pourcentage (ici 40%) on aura toujours la possibilité de ne jamais tomber sur un chiffre idéal pour jouer des phases finales sans barrages. Là le problème s'est posé car on tombait à 14.4. Donc le débat sur les barrages est né, un peu tard certes je le reconnais.

Sur les barrages certains se sont exprimés (moins d'une dizaine je crois), j'en fais partie d'ailleurs, préférant une version où on compte les gains et pertes éventuels suite aux matchs (ça c'est mon avis de joueur). D'autres ne sont pas exprimés certainement car en vacances, pas envie, trop timide, s'en moquent, ....

Mais on ne sait pas si tous les autres qui ont voté pour la règle des 40% sont d'accord avec la version des barrages débattues.

Pour le débat sur les deux poules ou une poule (qui est clos pour moi) : 44% sont en faveur d'une poule et 56% (et non 40%-60%) pour plus d'une (dont je faisais encore partie je le rappelle) pour moi ce n'est pas assez pour prétendre à un changement que je considère majeur pour la ligue, alors que je suis pour deux poules. Je pense qu'avec le nombre de place en plus en PO cela va influencer le débat sur une poule ou deux. Donc voyons un peu avec cette saison. Et on corrigera cela l'année prochaine si besoin.

Pour les barrages et le règlement, je préfère que l'on ai déjà une idée claire de ce qu'il va se passer cette année, que de laisser un truc sur le grill et que l'on sorte au final rien de clair ou pas. C'est un choix pris à plusieurs et non seulement par moi même comme tu le sous-entends julien.

Maintenant je vais clôturer ce débat pour le règlement 2011-2012 car je pense que les esprits s'échauffent un peu et cela n'annonce rien de bon si cela continue dans cette direction. Ce n'est en rien faire l'autruche pour ceux qui y pensent.
Laissons nous le temps de débattre tranquillement sur les barrages, sans se mettre la pression, de bien réfléchir le pour et le contre.

Et comme je le disais au début de ce post et je le dis à chaque fois que je joue ce n'est qu'un jeu. Donc "be happy".


Dernière édition par Heinrich le Jeu 15 Sep 2011 - 11:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 10:56

Le problème c'est que par sondage c'est un peu la merde, c'est là ou je ne te rejoins pas sur l'analyse de ce sondage.
Moi par exemple j'ai voté pour 40% environ comme les autre ligue , j'ai pas voté pour 14 équipes et des barrages dans ce vote... Si tu refesais le sondage pour dire voulez vous 44.44 qualifié tu crois que les votant aurait pris ça pour un sondage disant on ne veut pas de barrage.

Pour tes vacances désolé je ne savais pas... Tu pourras prévoir pour l'an prochain début septembre pas de vacances, ;-)

Pour les sondage, je veillerais a distinguer les sondages indicatifs qui serve a tester les tendances et les vote définitifs, ça te semble correct?
Les sondages doivent etre plus précis pour évité ce genre de trucs.

Pourquoi on ne peut revenir sur la réunion: (mon point de vu, je pense être )
Parce que on a annoncé sur quoi on partait et qu'on ne peut par rapport à tous les gens présents revenir en arrière, là cela devient un peu saoulant pour tout le monde...
Cela te pose t il vraiment un cas de conscience de partir sur 16 qualifiés pour cette année et patienter jusqu'a l'an prochain pour ficeler un truc plus carré si il doit y avoir des barrages. ( là je te promet des discussions longues que l'on peut déjà attaquer cette année ).

Si tu peux poster des sondages ( sans ambiguité pour tater le terrain ) il faudra que l'on mette en place une periode pour faire des sondages VOTE à double entré uniquement sur un laps de temps court (afin que leurs interprétation ne prètent à aucune confusion), précedant le départ de la ligue (et de la réunion ) que l'on puisse interpréter facilement.

Cela te semble juste pour tout le monde?
Je m'excuse si mes propos ont semblé virulents ( le net fait cela ). De plus je suis balance et je prends ma mission de commi adjoint comme le fait d'être le plus juste possible, précis et impartial ( ce qui consiste sauvent en recadrant le commi avec l'aide de Pix, lol).

@ Popov et Petitgars
Je me suis permis de m'exprimé ainsi avec Petitgars car je le connais et tu sais que je l'apprécie ( j'ai même discuté avec lui fort agréablement après que il m'ait défoncé la gueule en finale, lol ). Pas d'animosité du tout en tous cas.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 11:34

tran a écrit:
Cela te pose t il vraiment un cas de conscience de partir sur 16 qualifiés pour cette année et patienter jusqu'a l'an prochain pour ficeler un truc plus carré si il doit y avoir des barrages
Absolument pas de problèmes pour patienter un an. A la seule condition qu'on supprime pour cette année la référence à 40% du règlement.

Pour ce qui est de cette règle des 40%, elle va de pair avec des barrages à mes yeux. Sinon, autant la formuler différement (le chiffre puissance de 2 le plus proche de 40% de qualifiés par exemple).

Ce que je trouve intéréssant dans cette règle, c'est qu'elle permet de comparer un peu les années entre elles. Pour l'instant, la première année c'était 100% de qualifiés,
puis on est passé à 8/22=36%,
puis on est passé à 8/32=25%,
et on arrive maintenant à 16/36=44%.
Il y a des écarts énormes entre la qualification en PO entre cette année et celle d'avant, par exemple (on passe grosso modo du simple au double).

Allez, plein de poutous, et bonne chance au commi.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 12:39

En fait si Heinrich avait mis "environ 40%" ce qu'il a mis en message je pense cela serait passé pour toi?
D'ou ce que je disais sur les sondages , tout le monde n'en a pas la même lecture.

40% étant un chiffre qui ne sera sans doute pas juste d'une saison sur l'autre, la question du seuil de tolérance ( 4% cette année ) perso me semble pas déraisonnable...

Les barages posent un autre problème , le calendrier. (Déjà que cette année la finale ne c'est pas jouée en parti à cause de cela). Possibilité:
1 on ralonge le calendrier?
2 on supprime une journée pour avoir 3 semaines de dispos en plus?

Quand aux barrages par contre il y a plein de question sur lesquels nous n'avons pas de tendances:
1 XP ( elle compte ou pas )
2 Blessures pour les équipes qui jouent les barages
3 Blessures pour les équipes qui ne jouent pas les barages
4 en cas de barages quels sont les qualifiés d'office et les baragistes
Mon avis perso c'est une simulation sportive donc si on colle a la réalité , les réponses sont OUI OUI ET OUI.
Maintenant j'imagine que tout le monde n'est pas d'accord avec Moi, et là, il n'y a aucun sondage précis sur le sujet.

Comme nous n'étions pas capable de répondre rapidement à ces questions, on a proposer à la réunion de partir sur 16 qualifié en play offs, CYNIC le malin nous a dit que cela faisait dans ce cas 44%, le seuil des 4% de tolérence à géné personne donc voilà comment cela c'est passé.

Je voudrais aussi ton avis: Trouves tu que la ligue est mal géré par Heinrich ( épaulé par Pix et Moi? )
Merci de tenir compte de mes sujestions pour plus de clareté pour l'année prochaine?

Cela me donne aussi l'idée pour l'année prochaine de faire un récapitulatif précis de la réunion pour les absents.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 15:53

tran a écrit:
Les barages posent un autre problème , le calendrier. (Déjà que cette année la finale ne c'est pas jouée en parti à cause de cela). Possibilité:
1 on ralonge le calendrier?
2 on supprime une journée pour avoir 3 semaines de dispos en plus?
A mes yeux, ce serait dommage de supprimer une journée. 11 journées, c'est déjà court pour de la saison régulière. Il faudra donc allonger le calendrier. Ceci étant, si on passe à 16 en PO, il faut AUSSI allonger le calendrier Wink

Pour moi, il faut aller au plus simple. On fait comme si il y avait 16 qualifiés en PO, sauf qu'il y a deux abandons face aux 2 premiers:
=>JPV en double pour les 2 premiers, qui gagnent un peu d'XP, mais surtout évitent blessés et risque d'élimination en 8ème (mais bon, les 2 premières places, faut aller les chercher!).
=>Xp et blessures et thunes pour les autres.

Si quelqu'un a mieux ou plus simple, je suis ouvert à toute proposition. Sinon, je considère la question comme tranchée. Wink
Citation :
Je voudrais aussi ton avis: Trouves tu que la ligue est mal géré par Heinrich ( épaulé par Pix et Moi? ).
Dans l'ensemble, non (c'est même très bien). Néanmoins la dérive actuelle m' "inquiete", oui. Je n'étais pas là à la réunion, donc je n'ai pas une vision très claire de la chose. Cependant, passer de 14 à 16 comme si c'était respecter les 40% alors que deux semaines avant j'avais déjà souligner que ce n'était pas la même chose (appuyé par plusieurs coachs), c'est douteux. En fait, mon impression, c'est que tant que la réponse ne vous arrange pas, vous reposez la question, ce que je trouve ...usant à force. Je prefere que vous ne demandiez rien, plutot que de demander un avis à la communauté et ne pas le suivre.

Je sais, vous allez me dire qu'à la réunion personne n'a objecté. Le souci, c'est qu'à la réunion, qui a percuté qu'il y avait une différence et qu'il avait le droit d'objecter? Comment ça a été présenté? Si on présente ça comme "c'est plus pratique", personne n'ira objecter. Alors qu'en fait non, ce n'est pas plus pratique. Ca ne change rien en termes d'organisation... Donc, comme il y a deux semaines, je proteste.

A vous de choisir. Soit vous relancez le débat sur les barrages (qui n'a pas eu lieu alors qu'on savait il y a un mois qu'on en aurait besoin), soit vous changez le reglement pour supprimer cette allusion aux 40%, soit politique de l'autruche, mais dans ce dernier cas, comptez sur moi pour vous le rappelez dans tout futur débat.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 18:56



[mode témoignage, juste témoignage: ON] Lors de la réunion, moi , j'étais plus impatient de connaitre mon calendrier que de savoir si il y aurait 40 ou 44.4% de qualifiés Very Happy . A priori je suis plutôt content pour 16 car en tant que rookie coach, j'ai plus de chance de me qualifier Smile mais je suis déjà super content d'avoir trouvé une communauté de copains pour jouer, tout simplement I love you

Pour témoignage, j'ai tout de même entendu au moins une protestation dans l'assistance (qui est restée étouffée) sur les 16 au lieu de 14 Wink
La solution de Petitgars tient aussi parfaitement la route. Je ne m'offusquerais pas d'un vote même si la saison est déjà commencée s'il faut clarifier les choses et définitivement savoir qui est pour 14 ou 16 et ainsi clore les débats [OFF]

Ma petite pierre : Pour plus de clarté à l'avenir et pour des votes clé faudrait penser à un ordre du jour (avec plusieurs questions) à voter envoyé par mail (on peut très bien être passé à côté du bon sujet sur le forum et ne jamais être informé qu'il faille voter scratch ), un lieu officiel de vote (et un seul, pas sur plusieurs sujets du forum ou on peut s'y perdre) et une date butoir pour acter.
Une sorte de référendum en assemblée générale extraordinaire sur le changement des statuts Wink
Z'en pensez quoi ?

@ux rookies
Je vous jure c'est pas comme ça d'habitude Smile
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 19:24

Citation :
@ux rookies
Je vous jure c'est pas comme ça d'habitude

Très intéressante ta remarque ... très intéressante.
Ca rappelle qu'il faut toujours prendre un peu de recul pour avoir une idée de l'image qu'on transmet No
...
Personnellement, je préfère 8 qualifiés ... mince alors. Je crois que je vais porter l'affaire devant les tribunaux ... avec un bon avocat, je suis sur que j'aurais gain de cause.
...
...
...

Bon sinon, on joue quand king
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 20:47

@ Croco

tout à fait d'accord:
J'ai ecrit;
"il faudra que l'on mette en place une periode pour faire des sondages VOTE à double entré uniquement sur un laps de temps court (afin que leurs interprétation ne prètent à aucune confusion), précedant le départ de la ligue (et de la réunion ) que l'on puisse interpréter facilement. "
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 20:49

Qu'on soit 8, 14 ou 16... Tant que je suis qualifié... lol!

Perso, je trouve les arguments de tout le monde recevables mais ça sert à quoi de faire un sondage pour changer d'avis après ??

Décidez du Règlement en Comité Directif (Commi + Adjoints), nous on s'y pliera Smile

C'est tout à votre honneur de vouloir faire ça démocratiquement, mais ça fout plus le bordel qu'autre chose amha ^^
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 22:36

Cette année, je voulais gagner la coupe choko mais comme je vais terminer 15ième ou 16ième, je vais finalement participer aux PO et gagner le titre. Il faudra qu'Heinrich assume ce fait. Very Happy
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 23:19

Moi je veux participer à la minichoco. Si on met trop de monde en PO, je vais me retrouver en choco. Et la choco, je l'ai déjà. Laughing
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 23:22

@ Artus

Serieusement des fois ce serait plus simple que l'on décide directement. JE ne trouve pas ça juste alors on essaie de faire un mix entre consultation et synthèse de façon a ce que ce soit jouable sans se prendre la tête.
J'admet que perso je pronerais bien le on part comme ça pour le moment, l'année prochaine on fait mieux et plus clair avec des sondages tendance comme cette année mais surtout des sondage vote plus carré ou c'est plus simple d'avoir la solution technique qui contente la majorité.

Après si vraiment y en a qui peuvent pas dormir... lol faut voir ce que pense le commi ;-)
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyJeu 15 Sep 2011 - 23:34

en fait, à 8 / 10 coachs on peut discuter... à 36... tout le monde ne donne pas son avis, d'autres seront frustrés (parfois à juste titre)... Bref, c'est pas évident...

c'est pour ça que je prône le Comité Consultatif Smile

imaginez le bronx si on est 44 coaches l'an prochain...
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyVen 16 Sep 2011 - 8:19

@ Artus

Bof, tu mets Heinrich d'un coté et Petit gars de l'autre, ça suffiera, lol.
Les autres comme nous, ont vote à main levé... lol
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyVen 16 Sep 2011 - 8:30

tran a écrit:
Après si vraiment y en a qui peuvent pas dormir...
Ta conscience te travaille, grand inquisiteur?

...

...


MAIS IL SERAIT HUMAIN? Shocked
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Zebulon
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyVen 16 Sep 2011 - 9:04

Crocodile a écrit:

@ux rookies
Je vous jure c'est pas comme ça d'habitude Smile

Bah, en fait, si. Very Happy
Mais c'est plutôt mes échanges avec Petit Gars qui ressemblent à ça Wink
Il est comme moi, le gars. Il peut brayer fort. Mais il ne mord pas, comme moi Rolling Eyes


Pour être honnête, perso, je l'ai bien entendu à la réunion le passage de 14 à 16 en PO.
Pour être doublement honnête, je n'ai pas protesté pour deux raisons.
La première étant que je ne suis pas concerné avec mes gobz. C'est pas ça qui va me faire aller en PO.
La deuxième étant que j'y suis plutôt favorable car plutôt opposé aux barrages.


Le constat pour moi est clair. L'an dernier, on a été trop "elitiste". Mais je faisait parti des gens qui militaient activement pour 8 en PO. De toutes évidences, c'était trop restrictif. Donc 25%, c'est trop peu.
On a laissé au bord de route au moins 5 équipes qui auraient mérité leurs place en PO (genre un bilan de 6-3-2 qui passe à la trappe, c'est moche). Et c'est marrant, 13 en PO, ça donnait 40%.


Sur ce que propose Petit Gars pour les barrages…bah…curieusement…pourtant je cuve pas…je sais pas ce qui m'arrive…pas abusé des champi…je suis plutôt séduit. 2 JPV+de la tune pour les qualifiés d'offices pendant que les autres s'étripent, ça parait plutôt jouable.


Mais, comme le dis le commi, on est une ligue jeune. Si on qualifie 16 gars. On verra en fin de saison. Peut-être que les derniers qualifiés auront un bilan "moyen". Auquel cas, on pourra se dire que 44,44% (pourtant, il a la classe ce pourcentage) c'était trop. Et on s'adaptera.


C'est quand que je démarre ma trontron Trontron Trontron Trontron
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petitgars
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptyVen 16 Sep 2011 - 19:04

Au final, on enterre la chose?

Tres honnetement, je trouve ça un poil abusé, cette façon de faire. Alors que les avis penchent pour 14 joueurs, on présente 16 joueurs oralement, et on s'appuie sur le fait que personne n'a protesté quand on disait la messe pour la légitimer. Vous en connaissez vous, des gens qui protestent pendant la messe? Surtout un nouveau venu?

Autres arguments factuels: les raisons "pratique":
-le calendrier? Pas modifié.
-Les modalités des matchs de barrages? Pas évoqués*, c'est pratique quand même, de soulever un problème à posteriori. Et pourtant des solutions existent, pour que Zebu et moi tombions d'accord, c'est que ...c'est possible Razz

*Il était pourtant évident qu'en partant sur cette règle de 40%, on allait avoir des barrages. Et vous en étiez parfaitement conscients aussi, c'est d'ailleurs écrit dans le reglement.
reglement a écrit:
Le nombre d'équipes qualifiées en play off est déterminé au début de la saison en fonction du nombre d'inscrits. Environ 40% des inscrits seront qualifiés en play off. Ce qui risque de donner lieu à des matchs de barrages.

Pour ma part, je respecte votre politique de l'autruche (si, si, fredo, c'en est une. Wink ). Par contre, pas de ça l'année prochaine.

=>ordre du jour écrit avant la réunion
=>vote pour chaque question (si on me dit que la majorité des gens sont pour 16 joueurs, je ne l'ouvre pas. Mais la majorité ça se prouve, fredo. C'est pas juste écrire "je n'étais pas seul sur ce coup").

C'est un jeu, oui. Et dans n'importe quel jeu, il y a aussi des tricheurs. Pour moi, ce procédé s'en approche. Evil or Very Mad

(Nan parce que, quand même, les gars, vous vous doutez bien que le nombre de places en PO, je m'en cogne l'oeil quand je joue Ogre, et que le diminuer ne pourra que me pénaliser pour mes "chances" d'atteindre le saint graal. C'est juste une question de principe.)
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tran
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MessageSujet: Clarification   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptySam 17 Sep 2011 - 15:44

@ Petitgars ( le contestataire insatiable virulent )

Bonjour Petitgars, je vais permettre de te répondre directement cette fois.
Pour répondre à ta question en premier (cf ta conscience te taraude? ) non ma conscience ne me taraude pas, car je fais mon boulot et j'ai proposé des solutions à mettre en place afin que ce genre de problème ne se reproduise plus à l'avenir.

En tant que modérateur du forum, je ne t'ai pas modéré car tu nous attaques personnellement et j'estime juste que tout le monde puisse lire tes arguments maintenant je vais te recadrer clairement sur la forme:

Il faudrait que tu te calmes et que tu prennes conscience de la multiplication de tes messages et les conclusions que tu tires sur un temps très court ( tu peux peut être passer tes journée sur le forum mais ce n'est pas le cas de tout le monde ) évite donc d'en tirer tes propres conclusions.
Pour information si tu veux que l'on respecte le fait que tu partes en vacances pendant la réunion respecte le fait que Pix soit en déplacement pro surbooké et que Heinrich soutienne son mémoire.
Ce que tu appels faire l'autruche, c'est juste "avoir une vie à coté du forum".
Inutile donc de s'enflammer et monter en pression (il n'y a pas de théorie du complot).

Tu évoques aussi notre absence de consultation sur les barrages alors "qu'on le savait depuis plus d'un mois", l'été n'est pas idéal pour ça, généralement c'est la pause et on a autres choses à faire en cette periode...

Pour finir parce que j'ai ( nous ) avons autre chose à faire de plus constructif que de répondre à toutes tes attaques perso, je vais arreté d'y répondre point par point, c'est fatiguant et non constructif!!!

Sache que nous réfléchissons à la mise en place de plusieurs systèmes clairs et efficaces afin de ne plus avoir à subir ce genre de contestations à l'avenir. Cela va aboutir à une organisation plus rigide et procédurière mais qui semble être un cap à passer par toutes les organisations qui grossissent. Je considère donc cette phase comme un mal pour un bien! Donc enjoy, on garde le sourire et on avance ( ne rumine pas dans ton coin ).

Des annonces dans ce sens seront faites bientôt. Merci de nous laisser le temps de travailler sur cette organisation et de modérer tes propos sur le forum en attendant.

@ Petitgars ( l'homme, lol )

Parallèlement à ça Julien, faudrait qu'on se fasse une petite soirée cool, je pensais par là avec conjoints aussi. Ca me saoule d'avoir que ce type de rapport par forum interposé alors que j'aime bien te voir en vrai ;-) Tiens moi au jus. @+



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gayoc
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptySam 17 Sep 2011 - 16:23

Salut à tous.

@Julien, je comprend tout à fais ton point de vue sur les changements de dernière minute. Cependant lorsque tu parles de triche je ne suis pas d'accord. Les décisions qui ont été prises l'ont (très surement) été dans un soucis de simplification d'une organisation déjà très complexe.
Une ligue de plus de trente joueurs administrée par logiciel c'est un gros travail (et j'en profite pour remercier les membres de l'orga, vous êtes des chefs les gars) donc pas la peine de tout compliquer pour le plaisir.

En conclusion : @Tran et petitgars bouffe chez nous obligatoire avant le 15 octobre! (avec Claire et Audrey of course)

Heinrich, Pix, Marga et les autres sont les bienvenus...

Je propose de clore le sujet

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tran
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptySam 17 Sep 2011 - 16:35

@ Gayoc

Tout à fait d'accord. (Surtout pour la bouffe dixit Claire), si j'y pense je ramene une bouteille de vodka Fraise ;-)
On voit ça pour les dates en MP.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptySam 17 Sep 2011 - 20:35

C'est clair qu'on ne doit pas se prendre la tête pour ça, ça s'est toujours bien passé, on essaye de faire au mieux, des fois des décisions ou des maladresses de notre part peuvent être mal comprises, mais on essaie de faire au mieux, pour le bien de la ligue, des joueurs et pour le fun Very Happy

On a remarqué que les sondage effectués par le passés n'étaient pas toujours très clairs ou très probants, étaient en doublon, ou encore complexifiait encore plus les choses. Dorénavant on va essayer de bien faire la différence entre les sondage et les votes. Les sondages sont là pour donner une tendance (des pistes de réflexions, sans qu'il y ait des mesures concrètes derrière) et les votes qui ont un caractère officiel et il faudra au moins que 80% des coaches aient votés pour que ça soit pris en compte.

On essaiera de donner les tenants et aboutissants de chaque sondage/vote au moment où ils seront publiés.

Du coup, pour tout ce qui est sondage ou vote "officiel" concernant la ligue, il faudra passer par un des admin, qui les mettra en ligne, en un seul exemplaire, pas le même et puis un autre 3 mois plus tard avec une petite nuance par rapport à celui d'avant. Bien entendu, vous pouvez mettre vos propres sondages pour tout ce qui est caractère non officiel hein (genre choix d'un schéma de couleur, d'un roster, etc...) Very Happy
Comme il a été dit précédemment, plus on est nombreux, plus il faut "formaliser" les choses.

On n'a pas encore clos le débat sur le débat sur le nombre des qualifiés, il n'y a pas de politique de l'autruche de notre part, on va voir ce qu'on peut faire ou non sur le sujet

Et n'oubliez pas que ce n'est qu'un jeu, Bloodbowl est une passion pour nombre de coachs ici ce qui peut entrainer des débats passionnés mais bon il y a des choses plus importantes. Heinrich fait un sacré boulot pour la ligue, il a passé des dizaine d'heures dans les années précédentes à récupérer et vérifier les feuilles d'équipes, je pense qu'il faut respecter son intégrité et son travail cheers

Biz à tout le monde.
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MessageSujet: Re: Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012   Nombre d'équipes qualifiées pour les plays offs 2012 - Page 4 EmptySam 17 Sep 2011 - 23:49

tran a écrit:
Ce que tu appeles faire l'autruche, c'est juste "avoir une vie à coté du forum".
Oui et non.
Allez vous, oui ou non, reconsidérer cette position qui a été tranchée un peu rapidement?

J'ai aussi tempéré ma signature entre temps. Certes, il y a eu des propos un peu virulents (gayoc a bien cerné le problème...quand je parle de triche, c'est plus pour vous faire réagir. "C'est qu'un jeu", oui, m'enfin, ça ne justifie rien, ça).

Bref, je pense qu'il est quand même temps qu'on passe à quelque chose de plus carré en termes de décisionnel.
Ca évitera ce genre de bisbille Smile Bien sur, moi aussi je vous aime. Laughing

Pour la bouffe, je vais en causer avec ma femme, mais à priori, oui Razz
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