Points de classement et points de bonus

Zebulon a écrit:

Et le barème 100pts la victoire, 10pts le nul et 1pt pour les bonus (max 1 par match)?
Z'en pensez quoi?

C'est carrément la prime à la victoire, mais pourquoi pas.

J'y avais pensé aussi mais là ça veut dire que l'on remet les points bonus dans le classement général.

Et si on se calait sur le format de point d'un tournoi ?

Mouais, le problème c'est que je trouve que ça fais asseznaze de se dire en J3 je suis 3ème avec 348 pts...
Ca fait plus du tout vrai championnat, alors que avec un système 5/2/0 on reste dans une bonne lisibilité et c'est moins froid. Les critères pour départagé restant finalement les mêmes pour l'ordre du classement.

Je crois qu'au moment du choix, il faudra assumer une forme de parti pris.

Avec 5-2-0 sans bonus.
On aurait eu 8ème et dernier qualifié : OM-641-38pts
9ème et la place du con : Licorne-713-37pts

Avec 3-1-0 sans bonus. 8ème à égalité, l'OM et la Licorne avec 22pts. Quel tie-breaker?

Avec 100-10-0
8ème et dernier qualifié : Licorne 710 pts.
Place du couillon : l'Om avec 640 pts.

Perso, si y'a un vote, je suis même pas sur d'y participer tellement je sais pas ce qui serait le plus "juste".

@ Zébulon

Juste? On parle bien de blood bowl là. Si tu veux être juste tu vires le tableau de coups d'envoi et tu remplaces les dés par des points d'actions... ;-)

il faut juste trouver ce qui nous convient le mieux...
Y'en aura toujours un à la place du con...

tran a écrit:

@ Zébulon

il faut juste trouver ce qui nous convient le mieux...
Y'en aura toujours un à la place du con...

On est d'accord. Maintenant, à chacun de voir ce qui lui convient le mieux.

Bon je pense que la formule 3/1/0 est mieux si on enlève les points bonus du classement principal car :
- les perdants se sentiront moins largués par ce système de point. C'est pour l'aspect psy.
- 3 égalités équivaudraient à une victoire et je trouve que c'est mieux ainsi que 3 nuls avec notre système de 5/2/0. Où là 3 nuls donnent plus qu'une victoire à savoir 6 pts contre 5 pts pour une victoire. Si on veut privilégier les résultats purs celui là est mieux je pense.

Ce système de point 3/1/0 couplé avec 12 qualifiés donneront un bon truc selon moi. Et selon le tableau excel que j'ai avec les résultats de cette saison cela donnerait ça :

1 New Ulthuan Saints et A Tribe Called Quest à 27 pts
3 Duvellers et Norsca Wolves à 26 pts
5 Sleeping Forest 25 pts
6 Funky Bastards 24 pts
7 Fabulous Trobadors 23 pts
8 Olympic Marcel et Malikhorne 22 pts
10 Avalon Banshees et Brown Knees à 21 pts
12 Doli'Krâne 20 pts

Pour info le 13ème est à 19 pts : Village People LU
Le 14ème à 15 pts : Naoned Rex et Khemri Choré

Alors oui cela parait serré mais il faut aussi prendre en compte que l'on ne joue que 11 journée pour 31 adversaires. Donc le classement a l'air compliqué pour cette raison, car si vous ne rencontrez pas vos adversaires et que vous gagnez ainsi que vos adversaires cela donnent ce classement très très très serré. Donc les poules me semblent INDISPENSABLES.
Sinon pour départager les équipes avec les points bonus ou une quelconque différence de Tds associé ou pas aux sorties favoriseront toujours ceux qui marquent beaucoup ou qui font beaucoup de sorties ou qui n'encaisseront pas beaucoup de Td's ou qui ne subiront pas trop de sorties. Donc là trop de variable pour trouver un moyen le plus juste pour départager.

Moi je trouve que bien défendre à BB est une qualité réservé aux bons joueurs!

Puisque bien attaquer est réservé aussi aux bons joueurs c'est sur mais je crois que l'attaque est quand même avantagé par rapport à la défense, d'où ma réflexion qu'on pourrait prendre la défense comme points pour départager.

Après c'est sur que ça avantage grandement le jeu très serré, ball control etc.

Mais moi, ça me plait plus. Je trouve que la super défense de Pixmen est un bel exploit.

Moi je ne vois pas pourquoi une victoire vaudrait 3 nuls. Qu'une victoire vale plus que 2 nuls, soit. Mais qu'elle vaille 3 nuls, ça fait trop. Qui ira jouer le nul, dans ces conditions? Et si on ne joue plus que la victoire, ça va faire des grosses erreurs de défense pour aller chercher la victoire à tout prix.

Moi je suis pour 5-2-0, départage sur la défense.

+1 petigars!

et je reviens sur ma proposition pour départager les joueurs à égalité!

avant la défense je prendrais la confrontation directe si elle a eu lieu!
voilà!

bonjour a tous où plutôt bonsoir
je donne juste mon avis sur le système a 5/2/0,je rejoint Henrich je préfère largement le système à 3/1/0,mais dans le système actuel avec les bonus, le match perdu peut te rapporter au moin 1 point en fonction de ton résultat, ça vaut un match nul alors...
les points bonus donne vraiment un avantage au classement, ça peut favoriser certaines races plus que d'autres.
Il pourraient servir a autre choses genre plus pour départager en cas d’égalité.Tu additionnes a la fin de la saison et le tour est jouer,mais bon bof
Les points bonus de toutes façon vont favoriser certains et pas d'autres et vice et versa.

Mais pour le départage je préfère la rencontre direct entre coachs, celui qui a gagner est devant l'autre automatiquement,ça paraît plus juste et normal surtout

Vous avez déjà rencontrer beaucoup de cas comme ça où à la fin il y a des égalités de points?
Les points bonus ont t'ils vraiment eu une influence sur le classement?

Entre 5/2/0 et 3/1/0 y a pas beaucoup de différence je trouves, un peu quand même mais
quand tu perd tu as zéro,normal,match nul il n'y a pas partage des points, dans les 2 cas y a 1 point qui s’évapore, donc faut pas faire match nul,je voyais une plainte sur le coté où il faut 3 nul pour remonter une victoire a 3 points,
c'est pareil avec la victoire a 5 points te faudra au moins 3 nul pour passer devant,la différence c'est qu' avec le nul a 2 point tu peux passer devant au bout de 3 matchs si ton adversaire direct au classement perd aussi c'est 3 matchs.
La victoire a 5 points + le bonus sur 11 journée ça fait beaucoup je trouve,au bout de le 6 voir 7 ème journée,ça doit faire des écart monstrueux de quoi décourager certains pour la suite,surtout si tu as mal commencer ta saison,voir même presque tu peux savoir qui jouera les PO ou pas a quelques exceptions bien entendu

De toutes je pense que les points bonus ne sont pas une bonne choses et qu'il ne faut jamais oublier
que la victoire est seulement l'histoire de marquer un TD de plus que l'adversaire
moi gagner 11 fois 1/0 ça me va et vous?

bon messieurs bonne nuit a vous et bonne chance a ceux qui sont en PO
a+

Le Grand Gourou Guy Roux a dit :
Mieux vaut perdre une fois 16-0 que seize fois 1-0

Le système 3/1/0 est mieux car les moins bons peuvent rester en course malgré des résultats médiocres, notamment grâce aux bonus

Le 5/2/0 creuserait trop vite l'écart, même si les bonus contrebalancerait un peu... Difficile pour des débutants ou des malmouleux et risque d'abandons prématurés amha

Ouala

Bonne nuitée

Citation :

Mais pour le départage je préfère la rencontre direct entre coachs, celui qui a gagner est devant l'autre automatiquement,ça paraît plus juste et normal surtout

Sauf qu'on ne rencontre pas forcément les joueurs avec qui on est à égalité.

knarf a écrit:

Vous avez déjà rencontrer beaucoup de cas comme ça où à la fin il y a des égalités de points?
Les points bonus ont t'ils vraiment eu une influence sur le classement?

Il y a quelques équipes qui ont su accumulé les points bonus. Sinon, oui, il y a des égalités, notamment en haut du panier, et notamment sur les derniers qualifiés en PO ou ça se joue à peu de choses.

Citation :

521 ou 310 c'est pareil avec la victoire a 5 points te faudra au moins 3 nul pour passer devant,la différence c'est qu' avec le nul a 2 point tu peux passer devant au bout de 3 matchs si ton adversaire direct au classement perd aussi c'est 3 matchs.

Bah, ça fait une grosse différence pour moi. Tu fais 3 nuls, ton adversaire fait 3 défaites, tu mérites d'être devant. Avec le système 310, faut que tu fasses encore un nuls. 4 nuls, sur 11 matchs, pour passer devant quelqu'un qui a 3 défaites...En gros, seule la victoire compte, et là, tu risques de t'exposer pour gagner à tout prix, ce qui ne sera pas si intéréssant.

Citation :

La victoire a 5 points + le bonus sur 11 journée ça fait beaucoup je trouve,au bout de le 6 voir 7 ème journée,ça doit faire des écart monstrueux de quoi décourager certains pour la suite,surtout si tu as mal commencer ta saison,voir même presque tu peux savoir qui jouera les PO ou pas a quelques exceptions bien entendu

Pour ce qui est des points, plus le match rapporte de points et moins les bonus seront importants. Mais n'en gagnant jamais, ça ne me dérange qu'on les supprime. Dans tous les cas, je ne pense pas que les gens se découragent parce que le chiffre de points de leurs adversaires est très élevé. Je pense qu'il est possible de le faire si par contre ils sont inaccessibles. Et le 310 crée des écarts plus durs à combler que le 520.

Mais c'est vrai que je n'avais pas pensé au suspense. Avec un 310, tout restera possible jusqu'à la fin, vu l'importance de chaque victoire. C'est juste que, sur le papier, le nul me semble trop dépprécié.

"La victoire a 5 points + le bonus sur 11 journée ça fait beaucoup je trouve,au bout de le 6 voir 7 ème journée,ça doit faire des écart monstrueux de quoi décourager certains pour la suite,surtout si tu as mal commencer ta saison,voir même presque tu peux savoir qui jouera les PO ou pas a quelques exceptions bien entendu "

Perso, à la fin de la journée 3 j'étais 22 èmes... avec un trou en point et bien tu remontes vite aussi...

J'ai un peu le même parcours que Tran. Une ou deux volée au départ, j'étais dans le fin fonds du classement, et je suis remonté jusqu'à la place 8 match après match, avant de redescendre place 16...Les pertes de places sont plus rapides^^

Beaucoup de monde est d'accord pour dire que les bonus ont eu trop d'importance dans le classement finale cette saison...

Cf le Cas Mimic, un bilan plus mauvais que beaucoup mais en play off grace aux bonus...
(Il a eu le mérite de jouer a fond la carte du bonus dans la construction de son équipe, il a juste été plus malin et chatard que nous).

Rien ne nous empeche de conserver le 5/2/0 qui est très bien et de conservé dans un classement à part les points bonus de cette année permettant juste de départager les égalité.

Cela permet aussi une certaine comparaison de saison en saison.

Bon d'après ce que j'ai pu résumé de tous les post on partirai sur ce format pour le compte des points et départage :

Citation :

---> Format de points : 3/1/0.

---> Si égalité on calcule : Diff Td's + Diff Sorties pour avoir un nombre qui départagera les égalités.

tran a écrit:

*Si l'on veut gagner les points BOnus je propose de doublé les point classiques et de garder les bonus cumulatif:

+10 victoire
+4 Nul
+0 défaite

+1 bonus defensif (défaite avec 1 TD d'écart) pas obligé de marqué une defaite 0-1 est honorable.
+1 4 Sorties
+1 différence de 3TD

*La seconde solution c'est que les bonus départagent les égalités.

Moi je suis pour cette formule
Moi y en a adorer les bonus
Moi vouloir des bonus !!!

Je suis content de constater qu'un deuxième uluberlu a voté pour le maintien du schmilblick.
Je m'étais pris d'affection pour nos bonus.

Zebulon a écrit:

Je suis content de constater qu'un deuxième uluberlu a voté pour le maintien du schmilblick.
Je m'étais pris d'affection pour nos bonus.

et paf, v'la le 3ème

Pour ce que ça change sur le fond ... on parle de blood bowl quand même, le jeu ou tu peux perdre un match en lançant un as au moment crucial ...
Donc qu'un joueur soit un peu mieux classé parce qu'il eu plus de chatte qu'un autre, ça ne me choque pas du tout ... au contraire, c'est presque normal

Après, j'm'en fout, je ferais comme on me dit et j'essayerai toujours de gagner des matchs ... et pis j'aimerais assez enchaîner 2 saisons avec les même règles ... pour voir ...

c'est vrai que changer les règles à chaque saison ça lourde un peu...

Citation :

---> Format de points : 3/1/0.

---> Si égalité on calcule : Diff Td's + Diff Sorties pour avoir un nombre qui départagera les égalités.

Autant pour les pts en eux même, je suivrais le troupeau.

Autant pour départager les égalités, y'a quand même des trucs qui me paraissent mieux.
1-Le résultat du match entre les deux ex-aeqo si il a eu lieu.
2-Le plus grand nombre de victoire-Ou le plus petit nombre de défaite suivant les gouts (comme ça, seule les même grille de résultats sont encore à départager si ils n'ont pas jouer ensemble).
3-Les ex-bonus ou le truc Td-Sorties.

Voili-voilou.