| De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. | |
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Zebulon Champion BN 2517 (Saison VIII)
Messages : 6853 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 48 Localisation : Nantes
| Sujet: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 14:40 | |
| L'an dernier on a fais ce que dis le règlement :en cas d'égalité à la fin du temps réglementaire, on rejoue 2 mi-temps de 4 tours en ne gardant que les rolls non utilisé et en refaisant un TOS. Je me demandais si ce système n'était pas un peu dur pour les équipes lentes (qui l'eu cru, Zeb le défenser des relou ) qui peuvent avoir du mal à marquer en 4 tours. D'après le LRB, c'est une mi-temps de 8 tours. Et je me dis, qu'à la place de notre système de l'an dernier (idole des foules pour le 1er etc) on pourrais faire ça: Une prolongation de 8 Tours, on ne change pas le truc des rolls. Mais l'équipe la mieux classé de la saion régulière remporte automatiquement le TOS. Une espèce d'avantage du terrain à la façon des PO américains NBA ou NHL. Mais on fais quoi si y'a encore match nul après les prolong? On jette un dé6 et le plus grand gagne...des TAB quoi? | |
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Pixmen Champion BN 2510 (Saison I)
Messages : 2372 Date d'inscription : 08/04/2010 Localisation : Lutèce
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 14:46 | |
| J'aime bien ta proposition, c'est clair que quand tu joues nain faut s'accrocher pour marquer en 4 tours. Et l'idée que le mieux classé de la saison régulière choisi de recevoir ou engager me parait très bien.
Je suis contre rejouer le match si à la fin des prolongations il y a match nul.
Si ça doit se jouer au dé, on fait un jet : 2d6+fame ? | |
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tran Champion BN 2513 (Saison IV)-Trésorier
Messages : 2329 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 45 Localisation : Le Loroux bottereau
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 15:00 | |
| Le problème des prolongations c'est qu'elles avantage justement les équipe lourdes/lentes ( qui détruisent les rosters ennemis ) certes , elles n'ont que 4 tours mais logiquement, elles doivent avoir fait le ménage, donc 4 tours me semble un bon compromis ( n'importe quelles équipe pouvant marquer en 4 tour et contrer en 1 avec un bon palacement.
Le commi a t il tranché? | |
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Zebulon Champion BN 2517 (Saison VIII)
Messages : 6853 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 48 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 15:13 | |
| - tran a écrit:
- Le problème des prolongations c'est qu'elles avantage justement les équipe lourdes/lentes ( qui détruisent les rosters ennemis ) certes , elles n'ont que 4 tours mais logiquement, elles doivent avoir fait le ménage, donc 4 tours me semble un bon compromis ( n'importe quelles équipe pouvant marquer en 4 tour et contrer en 1 avec un bon palacement.
Le commi a t il tranché? Pas sur. Un kick fond de cour et le nain, il va mettre du temps à parcourir les 26 cases... Pis, un léger avec 14 joueurs, il est pas forcément à 5 sur le terrain. Bon après, faut juste vérifier que Pixmen joue pas à 12 | |
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CYNIC Champion
Messages : 2969 Date d'inscription : 09/04/2010 Age : 44 Localisation : 6ème cercle des Enfers
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 17:46 | |
| Je me range de l'avis de Zebulon. Et ça ne règle pas l'égalité après la prolongation. Ou alors on fait un TD en or ? Je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution, mais ça en est une. | |
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Mimic Champion BN 2514 (Saison V)
Messages : 1625 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 19:19 | |
| Je donne mon avis le commissaire tranchera.
Je suis pour 2 mi-temps de 4 tours, même les "lourds" peuvent marquer en 4 tours. Sinon, à quoi sert la bombe sur le gabarit de passe ? Pour avoir fait ou assisté à plusieurs prolongations (une bonne vingtaine) de 8 tours avec tos aléatoire, l'équipe qui gagne le tos à 90% de chance de gagner. Au pire, il y a match nul à la fin des prolongations.
En cas d'égalité, j'aime le concept de GW. On fait des tirs aux dés. 5 lancer chacun de dés. Le chiffre le plus grand marque un point, et celui qui a le plus de points à gagner. Simple et rapide.
Les règles de je ne sais plus quelle version prévoyait un bonus sur le jet de dé en fonction des relances. C'est à dire un bonus d'1 point par relance conservée. En même temps à la fin de 24 tours difficile de ne pas avoir mangé toutes ses relances. | |
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petitgars Champion Sortilège 2509 (Saison Inaugurale)
Messages : 6873 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 41 Localisation : Pirmil
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 19:55 | |
| Je suis aussi pour 2 mi temps de 4 tours (qui l'eu cru, je ne défends pas les lourds ). Bon, il y a beaucoup de choses qui peuvent arriver dans ce genre de matchs (à commencer par une équipe de bourrins qui ne bourrinise pas et qui n'a donc pas d'avantage numérique, ou peu (il arrive que malheureusement les KO reviennent par exemple, il arrive que l'autre ait du banc), mais normalement 4 tours c'est jouable. Il y a l'émeute qui peut compliquer les choses (3 tours, ça devient hypra chaud). Mais c'est jouable, et ça me parait à peu pres équilibré. Enfin, des parties qui dureraient plus longtemps, ça me semble pénible. Une unique troisieme mi temps se soldant à mon avis aussi par la victoire de celui qui reçoit, puisqu'il est relativement plus fréquent de marquer sur son attaque qu' en contre. | |
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Heinrich Trésorier. Champion BN 2516 (Saison VII)
Messages : 8269 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 40 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 20:06 | |
| Attention le Commi' tranche : cf au règlement !!!! Voilà c'est tout pour le moment. On ne change pas un règlement en plein milieu de la saison donc pour ceux qui ne savent où chercher, voilà le passage concerné : - Règlement Saison 2009-2010 a écrit:
V Playoffs
En point d'orgue de la saison se déroulera une phase de playoffs. Les playoffs réunissent les 8 meilleurs équipes de la saison régulière. Le 1er rencontrera le 8ème, le 2ème rencontrera le 7ème, etc.... Les matchs seront à élimination directe et commenceront par des 1/4 de Finales, puis se poursuivront par des 1/2 Finales. Et enfin le grand moment tant attendu qui verra se rencontrer les deux vainqueurs des demi-finales et qui décernera le trophée de vainqueur de la Ligue du BN.
Règles spéciales des Playoffs :
- Toutes les blessures qui font manquer le prochain match avant le début des playoffs sont annulées mais pas les persistantes, ni les malus de caractéristiques. Et oui vos sponsors respectifs ont déboursés des sommes importantes pour réarranger vos joueurs et avoir le privilège de gagner le Trophée tant convoité.
- Pas d'égalité durant les phases finales : Si égalité a la fin du match : *Retirage aux sorts pour l'engagement. *2 mi-temps de quatre tours. *On ne garde que les relances inutilisé en fin de deuxième mi-temps du temps réglementaire. (On n'en récupère aucune quoi). *En cas d'égalité à la fin de la prolongation, un nouveau match sera à faire pour départager les 2 coachs. Tous les gains, pertes, blessures,... comptent. | |
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Zebulon Champion BN 2517 (Saison VIII)
Messages : 6853 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 48 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 20:29 | |
| Chef, oui, Chef. ça peut au moins lancer le débat pour l'an prochain. | |
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Heinrich Trésorier. Champion BN 2516 (Saison VII)
Messages : 8269 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 40 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Mer 28 Avr 2010 - 22:52 | |
| Comme tu le dis Zebu pour l'année prochaine le débat est ouvert. Pour une fois que je fais le commi' autoritaire ça marche, je devrais faire plus souvent à l'école avec les élèves | |
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tran Champion BN 2513 (Saison IV)-Trésorier
Messages : 2329 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 45 Localisation : Le Loroux bottereau
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Jeu 29 Avr 2010 - 9:13 | |
| @ Heinrich
C'est parfait... Comme toujours, commi. | |
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Popov Futur champion
Messages : 1916 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Sam 22 Mai 2010 - 6:58 | |
| celà tombe bien qu'il y a eu num entre Heinrich et Pixmen !
@ Heinrich ou Pixmen, pouvez vous regarder ce qu'aurait donné une victoire par pts à l'issu des prolongations ; histoire de ce faire une idée de cette règle ;
à débattre sur les pts attriués qui vont suivre (faire le total par coach)
- 2 pts par sortie - 1 pt la passe éclair ou courte - 2 pts la bombe - 3 pts pour un Td marqué pendant sa phase d'attaque - 5 pts pour un Td marqué pendant la phase de l'autre - 3 pts par relances non utilisées (celles de la 2ième mi temps, non prise en prolongation)
Ceci n'est qu'un exemple (les pts ci dessus sont différents des pts d'expérience, ils eprésentent le beau jeu)
A débattre ...... | |
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Heinrich Trésorier. Champion BN 2516 (Saison VII)
Messages : 8269 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 40 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Sam 22 Mai 2010 - 10:42 | |
| On a fait exactement le même nombre de sorties : 3, pas de passe ni d'interception, et 1 Td chacun.
Donc il aurait fallu départager avec autre chose. Je dois dire que le lancer de 5 dés c'est pas mal. | |
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Popov Futur champion
Messages : 1916 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Sam 22 Mai 2010 - 10:53 | |
| Soi on tient compte des pts ci dessus, soit on peut lancer un nombre de D- équivalent au nombre de relances non utilisées et prendre le meilleur .... encore une piste à étudier... | |
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Heinrich Trésorier. Champion BN 2516 (Saison VII)
Messages : 8269 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 40 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Dim 23 Mai 2010 - 10:55 | |
| Je mets ici la façon dont on a procédé avec Pix sous les bons conseils de Mimic :
Pour le tirs au but on est parti sur une série de 5 lancers de Dés. 1ère série chacun lance un D6, le plus fort gagne la série, ... Celui qui a gagné le plus de série sur les 5 gagne. Il ne faut pas relancer les jets de dés qui donnent une égalité sur une série, celle-ci compte comme nulle.
Si on avait encore eu une relance, on aurait pu relancer un ou plusieurs jet de dés en fonction du nombre de relance.
S'il n'y a pas de gagnant à la fin des 5 séries, on recommence mais en version mort subite c'est à dire : - Si je gagne la 6ème série avec un 6 contre 5, c'est fini. - Si égalité on continue une série de plus jusqu'avoir un gagnant.
Je ne sais pas si c'est la meilleur façon de procéder mais je la trouve plus cool que la version du LRB qui se joue sous un seul jets de D6, et surtout que la notre. | |
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Zebulon Champion BN 2517 (Saison VIII)
Messages : 6853 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 48 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Lun 24 Mai 2010 - 11:16 | |
| J'aime bien aussi. ça laisse quand même des pistes pour l'an prochain. A débattre ou a sonder.
@Pix: pas de regret de la jouer aux tab plutôt que sur un match retour? | |
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Mimic Champion BN 2514 (Saison V)
Messages : 1625 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Lun 24 Mai 2010 - 13:52 | |
| En fait, pour le coup de la relance ma version est différente.
La relance permet d'obtenir +1 pour chaque jet de dé, ce qui n'est pas négligeable. En même temps conserver une relance pendant 12 tours n'est pas chose aisée (sauf peut-être pour Tran!) | |
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Zebulon Champion BN 2517 (Saison VIII)
Messages : 6853 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 48 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Lun 24 Mai 2010 - 14:00 | |
| - Mimic a écrit:
- En même temps conserver une relance pendant 12 tours n'est pas chose aisée (sauf peut-être pour Tran!)
T'es dur! Il commence avec deux en 2ème mi-temps et à la fin des prolong il en a 4 | |
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petitgars Champion Sortilège 2509 (Saison Inaugurale)
Messages : 6873 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 41 Localisation : Pirmil
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Lun 24 Mai 2010 - 15:51 | |
| - Mimic a écrit:
La relance permet d'obtenir +1 pour chaque jet de dé, ce qui n'est pas négligeable. Pour moi, ça fait beaucoup (trop). 1 relance+1: 58 % de chance de gagner chaque série, 14% de chances de faire une égalité=+15 % de chances (par jet)! Avec une relance "normale", tu assures un jet foireux, mais pas les autres (puisque tu vas choisir une série ou tu t'es craqué et ou l'autre a pas fait non plus un super jet). Et ta relance peut s'avérer inutile (ton adversaire fait 2, mais ce coup ci tu as fait 3). Le plus gros probleme, c'est que ca peut etre cumulatif. Celui qui a plus d'une relance par avec énormément d'avantages (Il lui faut 4+ pour avoir au moins un nul avec 2 relances...). Or, avoir des rolls après les prolongations, c'est généralement signe de pure chatte. Ca peut aussi etre un coup du destin : -coup d'envoi tour 23-24 qui amène une relance de plus, -ou encore joueur "chef" KO qui revient sur le terrain... 2 relances (+2):72% de chance de gagner chaque série, 11% de chances de faire une égalité=+27% de chances... A l'inverse, 2 relances qui servent à relancer, ça reste tres indécis, même avec plusieurs relances (quel jet relancer? Surtout au début: si ton adversaire fait un 3, et que tu as fais un 3, tu relances?) Enfin: est ce que ces bonus s'appliqueront à la mort subite? | |
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Popov Futur champion
Messages : 1916 Date d'inscription : 08/04/2010 Age : 53 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. Lun 24 Mai 2010 - 22:55 | |
| Pour moi, je maintiens qu'il faut attribuer des pts fictifs comme décrit un peu plus haut en fonction des actions réussies ! celà évitera un match fermé, où personne ne veut prendre d'initiative (pour ma part et Lion noir, le Ball control, on ne connait pas )... On joue, meme si on doti perdre ... ! enfin c'est notre style de jeu ( mais bon, il est spectaculaire ! Et tout les adversaires qui ont joué contre nous ne pourront démentir, on joue pour jouer , no calcul ...!= Mais bon je ne parle que pour Moi et Lion Noir ... | |
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| Sujet: Re: De la gestion des prolongations en PO ou ChocoBN. | |
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